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Chisme Caliente: ¿'ZEN' la nueva arquitectura de AMD?
#1
[Imagen: coreisback.jpg]

Despues de la frase 'Core is back' con las unidades COMPUTE CORE [nucleos del CPU + nucleos del GPU + hUMA], AMD parece que ya esta trabajando en la nueva arquitectura que remplazara a la actual BullDozer, dicha arquitectura que segun dicen se llama "ZEN" seria del tipo SMT, es decir, redundantes unidades de punto flotante, ALUs y demas chucheria de un nucleo, y abandonar su filosofia CMT o MODULAR que conocemos, confromada por dos nucleos que comparten algunos elementos para simplificar el diseño y reducir el consumo.

[Imagen: viva.jpg]
http://foro.insertcoin.com.mx/-Core-is-B...Athlon-FM2

Esto porque aunque la arquitectura modular es bastante eficiente [mucho mas que la arquitectura SMT de intel] para aplicaciones multi-hilo, para el resto de aplicaciones no lo es, aparte de que requiere de una depuracion del kernel del sistema operativo para ajustar lo mejor posible el como se distribuye la operacion de los hilso en cada modulo, y tambien el tener que usar instrucciones poco socorridas por los desarrolladores.


Asi que posiblememte para el 2016 veamos [de ser confirmado que se esta desarrollando una nueva arquitectura], las primeras muestras de estos procesadores, y que en teoria estarian fabricados con el proceso de 16nm.

http://wccftech.com/breaking-amds-gen-x8...debut-k12/
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#2
Entonces estará compitiendo contra Skylake presumiblemente en 2016, estará interesante la batalla.
[Imagen: 8CdlIVv.gif]
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#3
pues yo creo que de ''zen'' no tendra nada juju
[Imagen: DBASQ2.gif]
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#4
(12-09-2014, 01:20 AM)Megaline escribió: pues yo creo que de ''zen'' no tendra nada juju

Quien sabe....quien sabe....

AMD suele dar agradables sorpresas como con las r9 290 :Baba:

No creas que les gusta quedarse atras a esta gente, que con menos que nvidia o intel logran más.
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#5
No se, primero habra que ver como sale con sus nuevos procesadores de 20nm que segun serian para el proximo año.
Haber si no termina en otro bulldozer Chafa

yo quiero por lo menos una r9 280, ya tengo que trabajar Chafa
[Imagen: eSSMpyI.png]
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#6
Saint_link, sigue siendo un BullDozer, es decir, arquitectura CMT [modular] aunque con algunos refinamientos y algunos otros cambios grandes. Al final muchos es lo que especulan, que AMD volveria al tradicional sistema SMT con un enfoque similar al de intel: 'Mas vale que sobre', con redundancias de ALUs y todo eso. Habra que ver si para ese procesador de posiblemente se presente en el 2016 efectivamente regresa a AMD al clasisismo [SMT].

Es una lastima, porque el concepto CMT en teoria es muy bueno, y esta confirmado que en ciertos escenarios de alto desempeño [paralelizado] es mas eficiente que el SMT de intel, donde lo que lo demerita un tanto es el que siga en 32/28nm, aunque de que es una evolucion en otras partes del diseño, si que lo es, ya despues intel hara cosas similares sino iguales retomando algunas ideas.
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#7
Una diapositiva de AMD mostrando los nucleos ZEN y su diferencia con los modulos Bulldozer/Excavator

[Imagen: amd_zen1.jpg]

Notamos que ZEN cuenta con mas unidades pipeline para los enteros y la unidad de punto flotante sera del doble [256bit], ademas contara con un cache L2 de 1/4 [512KB] del que tienen los FX.

¿Sera Zen capaz de traer a AMD de vuelta a la competencia?

btarunr, techpowerup.com escribió:[Imagen: logo_v3.png]
AMD "Zen" CPU Core Block Diagram Surfaces

As a quick follow up to our older report on AMD's upcoming "Zen" CPU core micro-architecture being a reversion to the monolithic core design, and a departure from its "Bulldozer" multicore module design which isn't exactly flying off the shelves, a leaked company slide provides us the first glimpse into the core design. Zen looks a lot like "Stars," the core design AMD launched with its Phenom series, except it has a lot more muscle, and one could see significant IPC improvements over the current architecture.

To begin with, Zen features monolithic fetch and decode units. On Bulldozer, two cores inside a module featured dedicated decode and integer units with shared floating-point units. On Zen, there's a monolithic decode unit, and single integer and floating points. The integer unit has 6 pipelines, compared to 4 per core on Bulldozer. The floating point unit has two large 256-bit FMAC (fused-multiply accumulate) units, compared to two 128-bit ones on Bulldozer. The core has a dedicated 512 KB L2 cache. This may be much smaller than the 2 MB per module on Bulldozer, but also indicate that the core is able to push through things fast enough to not need cushioning by a cache (much like Intel's Haswell architecture featuring just 256 KB per core). In a typical multi-core Zen chip, the cores will converge at a large last-level cache, which routes data between them to the processor's uncore, which will feature a DDR4 IMC and a PCI-Express 3.0 root complex.
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#8
aunque el modelo modular CMT es superior en algunos aspectos, estas jugando en un sistema de transistores huecos como los viejos radios de transistores, que uno de 8 era mejor que uno de 4. aunque al de 8 nada mas le funcionaban 4 y los otros 4 estaban de adorno  Laugh, CMT incrementaba en algunos casos la eficiencia pero en otros estaba peleándose por el FPU, intel utilizando el inferior SMT le salia mas barato al fin de cuentas, y las soluciones SMT ya maduras desde la era del pentium 4, intel nada mas arreglaba el FPU y pammm miles y miles de ventas quitandole cuellos de botella al GPU en el proceso, AMD corriendo como pollo loco porque su procesador mas caro y gordo se dejaba de vender ya que el FPU lo dejaron de arreglar.

si AMD hubiera sacado el CMT despues, y reservado para calculos CPU-GPU se hubiera terminado cogiendo a intel, pero iniciaron alrevez todo el proceso y desgraciadamente le van a retirar el cable  Angry Cry , su peor error fue adelantarse y quemar la linea FX
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#9
Desgraciadamente la linea FX desde su nacimiento estuvo llena de errores de logistica, de promocion, falta de comunicacion con microsoft para adecuar el schelduler, etc.

CMT en principio deberia ser mas barata a SMT, ya que al contrario que intel, la idea de AMD era tener lo minimo necesario para hacer mas eficiente el desempeño y consumo de energia, optimizando el diseño para multitarea, organizar mejor los hilos, etc., etc. Lamentablemente como sabemos, todo lo hicieron mal y con prisas.

Y muchos coinciden mas o menos con lo que dices de que AMD hubiera seguido con alguna mejora del Phenom II, mientras maduraba y pulia el CMT, aprovechaba las mejoras de un hipotetico Phenom III [o phenom iix] para ir probando mejorar FPU, decoders y otros elementos clave para BullDozer, pero ya que se puede decir.
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#10
Y parece que veremos nucleos Zen en proximos APUs para 2016 y 2017, presuntamente fabricados con el proceso de Samsung|GlobalFoundries 14nm FitFET.

Cosa curiosa que ahora en lugar de MODULOS; donde se comparten elementos entre dos nucleos; esta vez en ZEN tendremos CLUSTER, nucleos completos que comparten cache L3 entre 4 nucleos.

[Imagen: amd_zen_quad_core.jpg]


Y tendremos nuevo zocalo y parece [ojala-ojala-ojala] sera unificado, es decir, FM3 tanto para APUs de escritorio como para CPUs de alto rendimiento. Y un zocalo GPA para sistemas de bajo consumo donde podran ir SoCs ARM o SoCs x86-64...


[Imagen: 6jSfxrH.jpg]

[Imagen: es6pNqt.jpg]

Bonito, ¿no?
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#11
Segun DigiTimes, AMD lanzaria sus nuevos procesadores Zen dentro de los ultimos 4 meses del 2016, siendo un atraso a los panlñes originales de AMD y que tendria su origen debido a problemas con Global Foundries y el proceso de 14nm FinFET. Esto haria que, ademas de alterar sus planes con las empresas de las tarjetas madre, ZEN tenga que competir con el intel Kaby Lake [mejora del Skylake Core] que saldria 3 meses antes.

http://wccftech.com/amd-x86-zen-processo...nfet-node/



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#12
panlñes Sopes
[Imagen: puercos4_zpspiaxi3ah.gif]
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#13
Soy el único al que le parece una pendejada eso de "Core is back" con el pinche robot puteado ese? Smiley-sick007
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#14
(17-09-2015, 09:10 PM)Maestro Limpio escribió: Soy el único al que le parece una pendejada eso de "Core is back" con el pinche robot puteado ese? Smiley-sick007

Esta de la verga, parece que dejaron la mercadotecnia a becarios, pinche AMD se durmió en sus laureles y nvidia e intel le comieron todo el mandaro y se la dejaron irineo sin saliba Inflado

Valen verga pinches directivos de AMD Angry
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#15
Malas noticias.

[Imagen: zen.jpg]

Jim Keller, el diseñador en jefe del equipo de desarrollo de la arquitectura ZEN, dejo a AMD desde ayer 18 de septiembre. Jim Keller es conocidopor ser el creador de los procesadores x64 de AMD y las instrucciones x86-64, los cuales en su salida fueron un boom en desempeño y tecnologia, dejando atras, muy atras a lo que ofrecia intel en ese momento. Despues por diversas razones salio de AMD para ir con IBM y codesarrollar los procesadores PowerPC, para posteriormente ir al desarrollo de los primeros SoCs ARM para apple iPhone e iPad.

[Imagen: 236.jpg]

Keller ademas de estar en el desarrollo de ZEN [procesador para servidores y sistemas de escritorio], estaba desarrollando los procesadores ARM y la plataforma hibrida [sistemas que soportan tanto procesadores x86-64 como ARM] que AMD mostro hace pocos años.

Un gran contratiempo para AMD [obviamente no lo admitiran] y para las esperanzas que se tenian en este procesador, ya que mucho del apoyo de accionistas [y compradores potenciales] era precisamente el curriculum de este ingeniero. Porque quedan muchas especulaciones sobre el porque de su salida, que posiblemente sean las mismas razones por las que se fuera de AMD años atras, y que fue el que no estaba de acuerdo con el enfoque y metas de los directivos. tambien a saber si influiria el que AMD dividiera la rama de desarrollo de los GPUs [Radeon Technologies Group].

Como sea, quien toma las riendas a ultima hora es Mark Papermaster, que es otro diseñador veterano de AMD y que terminara el desarrollo y depuracion del procesador ZEN. El tambien estuvo en el diseño del PowerPC, a estado como vicepresidente en una rama de CISCO y tambien ha estado en apple en su area de ingenieria y tcnologia.

[Imagen: Mark_Papermaster.jpg]


AMD escribió:One person never makes or breaks a company or a team; Keller was good for AMD and will be missed I’m sure, but as AMD has done so many times before, they will replace the position with high-caliber talent

http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1327734



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#16
Pfff. la unica esperanza de AMD para competir otra vez se ha esfumado por culpa de los directivos pendejos de AMD...

Ya valieron verga Chafa ni pedo, NVIDIA e INTEL nos la ensartaran sin saliba Tran

Hasta parece ser que los directivos de AMD son los hydra infiltrados en shield Palm
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#17
Seguramente reciben un buen camarón por parte de Intel, y nvidia para ponerle el pie a todo aquello que pueda representar una competencia

Enviado desde mi SM-N910C mediante Tapatalk
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#18
(19-09-2015, 08:29 PM)supermisho escribió: Seguramente reciben un buen camarón por parte de Intel, y nvidia para ponerle el pie a todo aquello que pueda representar una competencia

Enviado desde mi SM-N910C mediante Tapatalk

En efecto bro...Tristemente asi se mueve este pedo y solo nos toca chingarnos con estas empresas que solo les importa sacarnos la lana Cry
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#19
pero keller regresa a Apple, a desarrollar el SOC del iPhone 7 remixxx
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#20
https://www.extremetech.com/extreme/2145...he-company

Cita:A principios de esta semana, se informó sobre los rumores de que Zen de AMD podría ir hasta el cuarto trimestre de 2016. Desde entonces, hemos escuchado que el chip en realidad podría incluso ser lanzado en 2017.

Ahora, hay más razones para pensar que algo le pasó a AMD con el cumplimiento de su RoadMap y ZEN. Se ha informado de que Jim Keller, quien regresó a AMD para dirigir su nuevo CPU después de una temporada con Apple, ha dejado la compañía para "buscar otras oportunidades".

Keller no era sólo responsable de la arquitectura de CPU Zen; él también era líder del equipo que diseñaba la próxima CPU basado en ARM K12 , que se esperaba poner en marcha sobre 2017. AMD intentó minimizar el impacto de este anuncio y dijo a Hexus.net que "que con la partida de Jim esperan no haya impacto en cuanto a fechas de sus productos o tecnológia, y quieren mantener el camino para las pruebas de "zen" en el año 2016.

¿Qué repercusión tendrá?

Analizando la noticia se puede pensar que Jim Keller fue despedido porque Zen se retrasara en 6-7 meses mas. Eso es perfectamente posible, y ademas no es la primera vez que un ejecutivo de AMD se fue para perseguir "otras oportunidades" por razones que sólo se convirtieron claras meses después de que se hubiera ido. La partida de Dirk Meyer como director general no tiene mucho sentido por el momento, y se informó ampliamente que se vio obligado por los desacuerdos relacionados con la tableta y mercados móviles. Más tarde, una vez Bulldozer llego a las tiendas, se hizo evidente que las tabletas y productos móviles no habían sido el único problema.

Si tenemos en cuenta las diferencias entre los diferentes lanzamientos de procesadores AMD sabemos que Keller volvió en 2012 y vuelve a dejar AMD en 2015, desde luego de momento no hay factores determinantes que aparentemente causen esta ruptura. En 2012, AMD tenia previsto claramente entrar en el mercado de ARM y lanzar su propio núcleo ARM personalizado (y la experiencia más reciente de Keller estaba en ARM SoC, y no en procesadores x86). Ahora en 2015, la CPU K12 y Cortex-A57 que Sunnyvale tiempo atrás anunciaron es verdad que apenas tuvieron mas mención o publicidad.


En 2014, AMD tenía una hoja de ruta pública para una plataforma socket común entre los núcleos x86 y ARM y su unificación, con una versión compatible con HSA de la arquitectura Jaguar que podrían haber ayudado a rellenar los huecos en el RoadMap de AMD entre este año y el lanzamiento de Zen en 2017. En 2015, por lo visto esos planes se habían cancelado. La reciente reorganización del sector de gráficos y los rumores de importantes inversiones de capital privado podrían dar más indicios de que el nuevo enfoque de AMD no es lo que Keller firmó o pacto, y ha decidido buscar otras oportunidades sin que se evidencie que hay un problema en el fondo ...aunque aun no se sabe sobre el o sobre los próximos productos de AMD.

Una cosa que hemos escuchado de varias fuentes conocedoras del tema es que dicen que Zen está finalizado. No sabemos si la arquitectura se ha terminado o no, pero al menos se sabe que la gran mayoría de la construccion ya está completa. Me acuerdo de una cita atribuida a Robert Palmer, el ex director general de Digital. "El diseño de los microprocesadores es como jugar a la ruleta rusa. Usted se pone una pistola en la cabeza, aprieta el gatillo, y luego averigua cuatro años más tarde, si usted se voló los sesos".

La salida de Keller no será bien recibida. Con el la esperanza tenían más que ver con las diferencias sobre el enfoque de la empresa que en lugar de Zen en sí.
A la compañía AMD se le acaba el tiempo para poner su casa en orden.
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